Сады Новосибирска

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Сады Новосибирска » НАРОДНОЕ СОРТОИСПЫТАНИЕ » Народная селекция <


Народная селекция <

Сообщений 211 страница 220 из 230

211

Albert написал(а):

Жаль,  а то мог бы сформироваться полноценный возобновляемый яблоневый лес, а с такими исходными  размерами, количеством исходных растений и их генетическим разнообразием это привело бы к колоссальное по объему естественному отбору и природа бы сама отобрала самое подходящее.

Почему жаль? Это и происходит. Только на открытых местах, по краю садов, по опушкам леса. Я не занимаюсь поиском таких диких форм яблони. А вот бывший гл.экономист бывшего совхоза Мичуринец, чьи сады изображены на фото, занимается поиском таких форм, это Макунас А.И. Вот его статья об этом, если не обратили внимание? http://sadisibiri.ru/malus-samosev.html

Отредактировано Александр Кузнецов (10-01-2017 21:04:08)

0

212

Действительно, что-то я совсем это пропустил. Спасибо, пойду почитаю!

0

213

Почитайте, выявлено более 150 таких диких форм, при том крупноплодных.  :D

Отредактировано Александр Кузнецов (10-01-2017 23:14:45)

0

214

Александр Кузнецов написал(а):

Почитайте, выявлено более 150 таких диких форм, при том крупноплодных. 

Отредактировано Александр Кузнецов (Вчера 23:14:45)

Почитал! Действительно очень интересный материал, по мне так для формирования лесосада просто идеальный вариант, так как яблони доказали свою жизнеспособность и прошли достаточно жесткий природный отбор, как правило, плоды таких диких растений более полезны и богаты биологически активными веществами (особенно в условиях произрастания близких к природным)! Но для меня такие растения сейчас, под имеющиеся условия ,не подходят, так как, на сколько я понял большинство начинают плодоносить не ранее чем через 3-4 года после прививки, то есть не скороплодные и имеют довольно крупные размеры. Ну и условия у меня пожестче будут, я так понял они держат где-то до -39 (возможно некоторые и ниже, но я встретил только о такой температуры упоминание). Но, повторюсь, для лесосада ИМХО отличный вариант!

0

215

У них разные условия для перезимовки и развития. Потому что выросли они на склонах гор разной экспозиции, и в разных логах предгорной холмистой местности, и с разным температурным режимом. Некоторые лога так и называются, например: Тёплый. Потому что там действительно теплее, чем на открытом месте предгорья. Или, наоборот. Поэтому, говорить о том что все они изнежены, неверно! Если им более 7 лет, а тем более 10-15 лет, то они попадали под морозы и -44-46 град. Во всяком случае, некоторые из них? И если они растут одиночно, и на открытой местности, в условиях умеренного увлажнения, то как правило, это не очень рослые деревья. Как-то так?
Во всяком случае, Вы спросили, я ответил. Что такое существует. И такие дикие формы от самосева довольно морозостойкие, урожайные и неприхотливые. Происхождение разное. В основном, от сортов и форм сибирской селекции. Но, иногда встречаются формы как "две капли воды" похожи на сорта, используемые ранее в стланцевой форме. Например: Пепин шафранный, и другие. И вкус у некоторых вполне приличный для условий Сибири. Но, в любом случае, для выращивания на садовых участках эти дикие формы яблони, наверняка представляют интерес. Уже как готовые формы. Но, вот в селекции, не все интересны, особенно "тугорослые" формы, поздно вступающие в пору плодоношения.

0

216

Список ГФ компактов (сеянцев от сортов колонн), и колонн ранеток и колонн п/к серии ДС (Долина Свободы):

ДС-1-1 Яблоня колонна полукультурка. слабо обрастающая , алтайской селекции. Полукарлик, до 2,5 м. Срок созревания- начало августа. Масса плодов до 80 г. Цвет плодов желтый, с красным румянцем на большей части. Мякоть белая, с зеленоватым оттенком, сочная, скалывающаяся, кисло-сладкого приятного вкуса, с небольшим ароматом. Зимостойкость высокая, морозоустойчивость до -44 град.
http://s010.radikal.ru/i312/1701/7c/866d3a7609bbt.jpg

ДС-1-17 Яблоня колонна-компакт (обрастающая колонна), полукультурка, алтайской селекции. Полукарлик, до 2,5-3 м. Срок созревания-  август. Цвет плодов желтый, с красным румянцем на большей части. Масса плодов до 85 г. Мякоть белая, сочная, скалывающаяся, кисло-сладкого приятного вкуса, с небольшим ароматом. Зимостойкость высокая, морозоустойчивость до -44 град.
http://www.forumdacha.ru/forum/userpix/387__118_62_1.png

ДС-1-18 Яблоня колонна-компакт (обрастающая колонна), полукультурка, алтайской селекции. Полукарлик, до 2,5-3 м. Срок созревания-  август. Масса плодов до 80 г. Цвет желтый, с красным румянцем на большей части. Мякоть белая, с розовыми прожилками, сочная, скалывающаяся, кисло-сладкого приятного вкуса, с небольшим ароматом. Зимостойкость высокая, морозоустойчивость до -44 град.
http://s018.radikal.ru/i506/1701/4f/bc366a97749at.jpg

ДС-1-22 Яблоня колонна-компакт (обрастающая колонна), полукультурка, алтайской селекции. Полукарлик, до 2,5-3 м. Срок созревания-  август. Масса плодов до 75 г. Цвет желтый, с красным румянцем на большей части. Мякоть белая-кремовая, сочная, плотная, скалывающаяся, кисло-сладкого приятного вкуса, с выраженным яблочным ароматом. Зимостойкость высокая, морозоустойчивость до -44 град.
http://s018.radikal.ru/i514/1701/00/e1ce969e2150t.jpg

ДС-1-31 Яблоня колонна-компакт (обрастающая колонна), полукультурка алтайской селекции. Полукарлик, до 2,5-3 м. Срок созревания-  август. Плоды вытянутой формы, конические, желтые, со штриховатым красно-оранжевым румянцем. Масса 35-40 г, мякоть кремовая, сочная, вкус с небольшой терпкостью. Зимостойкость высокая, морозоустойчивость до -44 град.
http://s015.radikal.ru/i331/1701/45/b10a59ad8cbdt.jpg

ДС-1-51 Яблоня колонна полукультурка, слабо обрастающая, алтайской селекции. Полукарлик, до 2,5 м. Срок созревания- август. Масса плода 70-80 г. Плоды округлой формы, зелено-желтые, с небольшой оржавленностью. Вкус кисло сладкий, приятный, с ароматом. Зимостойкость высокая, морозоустойчивость до -42 град.
http://i053.radikal.ru/1701/31/42315d6cf2d5t.jpg

ДС-2-4 Яблоня компакт (производная от сорта колонны), алтайской селекции. Средне рослая, до 3 м. Поздне осеннего срока созревания. Плоды ребристые, цилиндрические, зеленые, с размытым красным полосатым румянцем. Масса плодов 120-130г. Мякоть белая, сочная, плотная, мелкозернистая, скалывающегося типа, на вкус кисло-сладкая, ближе к сладкой, с приятным яблочным ароматом. Зимостойкость высокая, морозоустойчивость до -42 град.
http://www.forumdacha.ru/forum/userpix/387__24__119_1.png

ДС-2-10 Яблоня колонна-компакт полукультурка , алтайской селекции. Среднерослая, до 3 м. Срок созревания поздне-летний. Плоды плоско-округлые, желто-зелёные. Масса плодов 80-85 г. Мякоть белая, сочная, кисло-сладкого вкуса. Зимостойкость высокая, морозоустойчивость до -42 град.
http://s020.radikal.ru/i703/1701/3c/4ee82fa79877t.jpg

ДС-2-14  Яблоня колонна полукультурка, алтайской селекции. Среднерослая, до 3 м. Срок созревания- август. Масса плода 70-80 г. Плоды округлой формы, зелено-желтые. Мякоть белая, мелкозернистая, средней плотности, вкус кисло сладкий, приятный, с ароматом. Зимостойкость высокая, морозоустойчивость до -42 град.
http://s42.radikal.ru/i096/1701/79/70eeb73c628at.jpg

ДС-3-7 Яблоня колонна-компакт, полукультурка , алтайской селекции. Среднерослая, до 3 м. Срок созревания поздне-летний. Плоды плоско-округлой формы, желтые, с ярким красно-оранжевым размытым румянцем. Масса 50-65 г, мякоть кремовая, сочная, кисло-сладкого вкуса. Зимостойкость высокая, морозоустойчивость до -42 град.
http://s018.radikal.ru/i510/1701/04/8738c5758efct.jpg

ДС-5-6 Яблоня колонна-компакт, полукультурка, алтайской селекции. Среднерослая, до 3 м. Срок созревания поздне-летний. Плоды плоско-округлые, желтые, с ярким розово-красным румянцем. Масса 40-45 г. Мякоть белая, сладко-кислая, с ароматом. Зимостойкость высокая, морозоустойчивость до -42 град.
http://s020.radikal.ru/i723/1701/e8/dabfcb5ae0dat.jpg

ДС-5-10 Яблоня колонна-компакт. полукультурка, алтайской селекции. Среднерослая, до 3 м. Срок созревания поздне-летний. Плоды округлые, желтые, с ярким размытым красным румянцем. Масса 85-110 г. Мякоть желтая, немного зеленоватая, сочная, кисло-сладкого вкуса. Зимостойкость высокая, морозоустойчивость до -42 град.
http://s020.radikal.ru/i703/1701/20/14faad143ee4t.jpg

ДС-7-8 Яблоня колонна полукультурка, алтайской селекции. Среднерослая, до 3,5 м. Срок созревания- осенний. Масса плодов до  110 г. Плоды округлой формы, зелено-желтые. Мякоть сочная, рыхлая, вкус кисло сладкий, приятный, с ароматом. Зимостойкость высокая, морозоустойчивость до -44 град.
http://www.forumdacha.ru/forum/userpix/387__78_88_1.png

ДС-8-4 (Медок F1) Яблоня колонна-компакт, полукультурка, алтайской селекции. Среднерослая, до 3 м. Плоды округло-ребристые, желтые, при перезревании наливные. Срок созревания поздне осенний. Масса плодов до  50-65 г. Мякоть желтая, сочная, мелко зернистая, вкус кисло-сладкий. Зимостойкость высокая, морозоустойчивость до -42 град.
http://s019.radikal.ru/i614/1701/29/7f2f81da5f79t.jpg

ДС-8-5 Яблоня колонна крупноплодная ранетка, алтайской селекции. Среднерослая, до 3,5 м. Плоды плоско-округло-ребристые, желтые,  с размытым розово-красным румянцем, с восковым налетом. Масса 40-45 г. Срок созревания поздне-осенний. Мякоть кремовая, сочная, грубоватая. Вкус кисло-сладкий. Зимостойкость высокая, морозоустойчивость до -44 град.
http://s019.radikal.ru/i630/1701/53/08ca4cb0cbb3t.jpg

ДC-8-34  Яблоня колонна-компакт полукультурка, алтайской селекции. Среднерослая, до 3 м. Срок созревания поздне-летний. Плоды плоско-округлой формы, желтые, с ярким красно-оранжевым размытым румянцем. Масса 60 г. Осеннего срока созревания. Мякоть зелено-белая, сочная, мелкозернистая, мягкая, сладко-кислого вкуса. Зимостойкость высокая, морозоустойчивость до -42 град.
http://s020.radikal.ru/i709/1701/2c/5216ee49696et.jpg

ДС-10-5  Яблоня колонна полукультурка, алтайской селекции. Среднерослая, до 3,5 м. Плоды плоско-округлые, слабо ребристые, желтые,  с размытым розово-красным румянцем, с небольшой оржавленностью. Срок созревания осенний. Масса 65-70 г. Мякоть белая, сочная, мелкозернистая, умеренно рыхлая. Вкус кисло-сладкий, с ароматом. Зимостойкость высокая, морозоустойчивость до -42 град.
http://www.forumdacha.ru/forum/userpix/387__24__119_1.png

ДС-12-12  Яблоня колонна полукультурка, алтайской селекции. Среднерослая, до 3,5 м. Плоды плоско-округло-ребристые, конические, желтые,  с размытым розово-красным румянцем на большей части, с восковым налетом. Масса 55-60 г. Срок созревания поздне-осенний. Мякоть кремовая, сочная, плотная, мелкозернистая, грубоватая, скалывающегося типа. Вкус кисло-сладкий. Зимостойкость высокая, морозоустойчивость до -44 град.
http://www.forumdacha.ru/forum/userpix/387__1212_55_1.png

ДС-13-9 Яблоня колонна крупноплодная ранетка, алтайской селекции. Среднерослая, до 3,5 м. Плоды плоско-округло-ребристые, желтые,  с размытым розово-красным румянцем, с восковым налетом. Масса 40-50 г. Срок созревания поздне-осенний. Мякоть кремовая, сочная, грубоватая. Вкус кисло-сладкий. Зимостойкость высокая, морозоустойчивость до -44 град.
http://i079.radikal.ru/1701/f7/31948c7fc2cat.jpg

ДС-15-6 Яблоня колонна, алтайской селекции. Средне рослая, до 3 м. Поздне осеннего срока созревания. Плоды ребристые, цилиндрические, зеленые, с размытым красным полосатым румянцем. Масса плодов 100-130г. Мякоть белая, сочная, плотная, мелкозернистая, скалывающегося типа, на вкус кисло-сладкая, с приятным яблочным ароматом. Зимостойкость высокая, морозоустойчивость до -42 град.
http://s016.radikal.ru/i334/1701/5f/f0743b1febaet.jpg

Отредактировано Александр Кузнецов (20-01-2017 01:28:12)

0

217

Колонны ранетки и колонны полукультурки серии 26А, алтайской селекции.

26А-2-24 Крапчатое Яблоня колонна полукультурка, слабо обрастающая, среднерослая, до 3,5 м, осеннего срока созревания. Плоды плоско-округлые, слегка конические, асимметричные, зелено- желтые, с небольшим крапчатым красным румянцем до 1/3 плода.  Масса 80 г, до 100г. Мякоть  бело-кремовая, сочная, умеренно рыхлая, вкус гармоничный кисло-сладкий. Зимостойкость высокая, морозоустойчивость до -42 град.
http://www.forumdacha.ru/forum/userpix/387__26224_1.png http://www.forumdacha.ru/forum/userpix/387__22.png

26А-1-1 Осеннее алое (сеянец КВ1) Яблоня колонна полукультурка, слабо обрастающая, среднерослая, до 3 м, осеннего срока созревания. Плоды плоско-округлые, слегка конические, асимметричные, желтые, с красивым розово-алым румянцем до половины плода, с восковым налетом. Масса до 110 г. Мякоть бело-кремовая, сочная, умеренной плотности, вкус гармоничный кисло-сладкий. Зимостойкость высокая, морозоустойчивость до -42 град.
http://www.forumdacha.ru/forum/userpix/387___40.jpg  http://www.forumdacha.ru/forum/userpix/387___1_12.jpg

26А 3-17 (Джин КВ-5 х сибирская ягодная яблоня антоциановая). Яблоня колонна ранетка крупноплодная, слабообрастающая, рослая, до 4 м, поздно-осеннего срока созревания. Плоды плоско-округлые, слабо ребристые, желтые, с размытым розово-красным румянцем на большей части плода, с небольшой оржавленностью. Массой до 30г. Мякоть плотная, кремовая, скалывающегося типа, сочная, грубоватая. Вкус кисло-сладкий, без горечи и излишней кислоты. Зимостойкость высокая, морозоустойчивость до -44 град.
http://s019.radikal.ru/i622/1701/83/faa3ed817f42t.jpg http://s019.radikal.ru/i606/1701/74/ebe9dec16d47t.jpg

26А-10-7  Яблоня колонна полукультурка, слабо обрастающая, поздне-осеннего срока созревания, полукарлик, до 3 м. Плоды плоско-округлые, слабо ребристые, зелено- желтые, с небольшой оржавленностью, при переспевании наливные. Мякоть белая, сочная, скалывающегося типа, мелкозернистая, кисло-сладкого вкуса. Масса плодов  100-110 г, до 150 г. Зимостойкость высокая, морозоустойчивость в Предгорье Алтая до -42 град.
http://www.forumdacha.ru/forum/userpix/387_26107_1.jpg  http://www.forumdacha.ru/forum/userpix/387_26107_1_1.jpg

0

218

В порядке дополнительной информации.

Что обозначают названия серий гибридных форм колонн ранеток и колонн полукультурок?
Просто, участков несколько. И там где впервые сеянцы начинают плодоносить, той серии обозначение им и присваивается. Чтобы сразу было понятно: откуда они произошли? Например:
В с. Алтайском три участка, №: 19Б, 26А и А30. Отсюда и разные серии, соответственно этим участкам. И они постоянно пополняются.
В с. Долина Свободы (Алтайского края) два участка, поэтому две серии: ДС и 2ДС.
В с. Майма (Республика Алтай), один участок, и есть серия М
А вот антоциановые колонны ранетки объединил в одну серию- АК (антоциановые колонны).

Чуть позже попытаюсь составить списки ГФ колонн, по этим сериям?
Зачем так? Дело в том, что на этих участках, каждый год высаживаются всё новые и новые сеянцы колонны. По годам, в разные годы. А не одновременно, на всех участках каждый год. И, чтобы не было путаницы, приходится вести хоть такой простенький учет и первичное обозначение сеянца. Лучшим отборным ГФ из сеянцев, со временем, будут присвоены названия "сорта". Как-то так?

0

219

Краткое описание некоторых ГФ компактов (сеянцев от сортов колонн) и колонн полукультурок (алтайской селекции), серии А30..

А30-1-168 (Джин х СО). Яблоня колонна, полукультурка, полукарлик до 2,5 м, поздне осеннего срока созревания. Плоды плоско-округлой формы, слабо  конические, слабо ребристые, желтые, с размытым розово-красным румянцем на большей части плода, с восковым налетом.  Масса до 70 г, мякоть белая, слегка зеленоватая, сочная, сладко-кислая, с ароматом. Зимостойкость высокая, в Предгорье Алтая, морозоустойчивость до - 42 град
http://s020.radikal.ru/i713/1701/9b/4e2fd72e6d4bt.jpg

А30-2-70 (Медок х СО). Яблоня колонна, полукультурка, среднерослая, до 3м, осеннего срока созревания. Плоды плоско-округлой формы, слабо  конические, слабо ребристые, зелено- желтые. Масса 40-45 г. Мякоть белая, сочная, сладко-кислая, с ароматом. Зимостойкость высокая, в Предгорье Алтая, морозоустойчивость до - 42 град
http://s018.radikal.ru/i521/1701/8c/7f187622dc38t.jpg

А30-2-129 (376-113 х СО) Яблоня колонна, полукультурка, среднерослая, до 3м, поздне- осеннего срока созревания. Плоды плоско-округлой правильной формы, слабо  конические, зелено- желтые, с размытым крапчато полосатым загаром. Массой до 100 г, мякоть плотная, мелкозернистая, белая, сочная, вкус кисло-сладкий, с ароматом.  Зимостойкость высокая, в Предгорье Алтая, морозоустойчивость до - 42 град
http://www.forumdacha.ru/forum/userpix/387_302129_3.jpg

А30-2-189 (Джин КВ5 х СО) Яблоня компакт, полукультурка, среднерослая, до 4м, поздне-осеннего срока созревания. Плоды плоско-округлой формы, слабо ребристые, желтые, с размытым розово-красным румянцем на большей части плода, с восковым налетом. Масса до 150-165 г. Мякоть плотная, скалывающаяся, грубоватая, кремовая, кисло-сладкого вкуса, с яблочно-ранеточным ароматом. Зимостойкость высокая, в Предгорье Алтая, морозоустойчивость до - 42 град.
http://www.forumdacha.ru/forum/userpix/387_302189_1.jpg

А30-4-1 (КВ1 х Медуница зимняя) Яблоня компакт, полукультурка, среднерослая, до 4 м, поздно-осеннего срока созревания. Плоды плоско-округлой формы, ребристые, желтые, с размытым розово-алым красивым румянцем на большей части плода, с восковым налетом, с небольшой оржавленностью. Масса плодов 100-110 г, до 150 г. Мякоть сочная, умеренно рыхлая, бело-желтая, вкус гармоничный кисло- сладкий, с яблочным ароматом. Зимостойкость высокая, в Предгорье Алтая, морозоустойчивость до - 42 град.
http://www.forumdacha.ru/forum/userpix/387_3041_1.jpg

А30-4-2 (КВ1 х Медуница зимняя) Яблоня компакт, полукультурка, среднерослая, до 3,5 м, эимнего срока созревания. Плоды плоско-округлой формы, слабо ребристые, асимметричные, желтые, с крапчато-полосатым размытым румянцем на небольшой части плода, с восковым налетом. Масса плодов до 80 г. Мякоть белая, сочная, нежная, мелкозернистая, вкус гармонично сладкий, с яблочным ароматом. Зимостойкость высокая, в Предгорье Алтая, морозоустойчивость до - 44 град.
http://www.forumdacha.ru/forum/userpix/387____2_2.jpg

0

220

Александр Кузнецов написал(а):

В с. Алтайском три участка, №: 19Б, 26А и А30. Отсюда и разные серии, соответственно этим участкам. И они постоянно пополняются.
В с. Долина Свободы (Алтайского края) два участка, поэтому две серии: ДС и 2ДС.
В с. Майма (Республика Алтай), один участок, и есть серия М


Возник вопрос по условиям климата на этих участках.

Участки 26А и А30 удалены между собой на 80 метров, расположены в пойме реки (морозобойная яма), а участок 19Б удален от них на расстоянии не более 500 метров, расположен на склоне горы и на возвышенности, теплее градуса на 2, склон восточный. Соответственно, и СО на этом участке деревья меньше поражаются. Там колонны деревья сортов Джин и КВ1, например, живут уже лет 17, и до сих пор плодоносят. На первых двух, деревьев колонн, ровесников им, уже не осталось. Хотя и в этих условиях есть деревья долгожители, сортов колонн: 368, 368-139, 385-338, возрастом более 10 лет.. Но, самый морозобойный участок- это 26А. Самое низкое понижение температур, на моей памяти, за 20 с лишним лет, случалось несколько раз, до - 44 - 46 град. Без ветра, участки защищены горами. Ветер случается редко, но, порывистый, иногда шквалистый, в межсезонье. На нижних участках, вымерзли по уровень снега взрослые деревья сортов, для примера: Алтайское румяное (зимостойкая полукультурка, типа ранетки), Уральское наливное и т.п. Уровень снежного покрова по годам, в среднем 50-60 см за весь зимний период. На 19Б, при этом же, растут взрослые деревья сортов : Феникс алтайский, Слава победителям и даже Мелба. И большинство других сортов, что не выживают на нижних участках.

Другие испытательные участки, расположенные в с. Майма (Республика Алтай) и в с. Долина Свободы (Алтайский край), расположены на той же самой параллели, и тоже в предгорье. Но, на берегу р. Катунь. И отличаются постоянными ветрами зимой и летом. При тех же самых температурах. Но, иссушающий ветер сказывается на развитии растений даже летом. Растения, соответственно, подвержены и такому фактору зимостойкости, как зимнее иссушение. Кроме солнечных ожогов и морозов.. Вот, как-то так?

+1


Вы здесь » Сады Новосибирска » НАРОДНОЕ СОРТОИСПЫТАНИЕ » Народная селекция <


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно © 2007–2017 «QuadroSystems» LLC